Logika želi doseči, ja, vsi . Več kot le naslov albuma, Vsi , tretji album skupine Maryland MCs, je izjava o poslanstvu in sporočilo, ki ga 27-letnik želi deliti, ne da bi se pogovarjal s poslušalcem. Ta želja po mirnem, radovednem in dostopnem tonu ga je pripeljala do pomoči astrofizika, pedagoga in televizijskega voditelja Neila deGrasse Tysona. Verjetno najbolj priznan živi znanstvenik v ameriški kulturi, Tyson igra pomembno vlogo v pripovedi o Vsi , ki vodi glavnega junaka konceptnih albumov Atom skozi edinstveno doživetje posmrtnega življenja, ki vključuje doživljanje življenja vsakega človeka. Logika ni nič, če ni ambiciozna.
Logic (rojen kot Sir Robert Bryson Hall II) je bil vzgojen v Gaithersburgu v Marylandu v gospodinjstvu, ki ga opredeljujejo konflikti, zlorabe in droge. V intervjuju za Complex, ki je bil izveden leta 2014, ko je Logic šele začel eksplodirati, je pojasnil: Moja mama je bila zabodena ... poskušala me je zadušiti do smrti. Sploh si ne morem začeti razlagati mučnega občutka bivanja v svojem gospodinjstvu-nenehno kričanje, smrtno kričanje, prepiri med mamo in drugimi moškimi, zaradi česar ji je prekleto zadihalo. Včasih je bilo krvi po vsej kuhinji in prekletih tleh.
Logična mama je bela, oče pa črn, kar je še dodatno zakompliciralo njegovo polnoletnost. Moja mama je bila rasistična, je dejal. Moja mati bi me kot otroka imenovala črnuh. Ne govorim o tem, kaj je, moj črnuh, govorim na popolnoma predsoden način.
Njegove izkušnje z dvostranskim Američanom globoko obveščajo njegov novi album in celo spodbudijo polemike okoli začetnega naslova albumov: Afriška Arija . Kljub njegovi nasilni vzgoji Logikovo glasbo opredeljuje njen pozitiven pogled in upanje na svetlejšo prihodnost. Pravzaprav je predstavljanje prihodnosti značilnost albumov Logics na tej točki. (Njegov drugi studijski album, Neverjetna resnična zgodba , vsebuje znanstvenofantastično zgodbo, postavljeno v leto 2065.) Zato je vedel, da potrebuje Tysona za svoj zadnji projekt.
Za prvi nastop na Complex Cover se Logicu pridruži Tyson, ki razpravlja o nastanku njunega sodelovanja, konceptnem albumu (in albumu kot konceptu), preteklosti človeštva in temnopoltih v Louvru.
Zaradi jasnosti in dolžine je bil ta pogovor urejen.
Fotografija: F. Scott Schafer //
Logika: Kdaj bi torej rekli, da ste se prvič srečali z mojo glasbo ali samo z mojim imenom?
Neil deGrasseTyson: To je bilo e -poštno sporočilo. E -pošta iz nič, iz temnih globin vesolja. Tako je bilo v mojem nabiralniku. Pravkar je pisalo Logika - in obljubim vsem, ki mi pošljejo e -pošto, da bom sčasoma odgovoril.
THE: Na nek način.
NDT: Sčasoma. Tako sem se končno vrnil k temu in preveril pri svojem nečaku. Kdo je to in zakaj? In misli: Oh. To je logika in rekel sem, ok, zdaj pa si ne morem ovijati glave. Zato sem ga vrnil sem in ostal je na zadnji strani, nato pa -
THE: Takrat sem šel skozi svojo agencijo, da sem dobil vaše podatke, in se vprašal: Ali obstaja kakšen način? Ker na mojem zadnjem albumu, Neverjetna resnična zgodba , je kot zelo velik uvod in sliši samo kot vesolje. Tako sem si mislil, kako neverjetno bi bilo, če bi lahko govoril, samo tvoj čudovit glas, nekako nad tem, kot neverjeten uvod v to potovanje, ta znanstvenofantastični ep?
NDT: Čudno je, da niti ne slišim svojega glasu.
THE: No, slišimo vaš glas in se vam zahvaljujemo za vaš glas.
NDT: Kdo sliši njihov glas? Nihče. Samo govorite.
THE: To je res, vendar lahko rečem, da ga mnogi ljudje občudujejo in mislim, da je velik razlog, zakaj ga ljudje občudujejo, preprosto v tem, da se ob govoru ne počutite neumni in to je velika stvar. Resnično lahko razumejo in razumejo, kar govoriš, zato sem hotel iti s tvojim glasom.
NDT: No, hvala, ker ste to opazili, ker obstaja razlika med pogovorom z nekom in pogovorom z njim. To sta dve različni vaji. Eden od njih je: Ti ne veš in jaz vem, zato samo utihni in poslušaj, drugi pa je, da si radoveden in se učiš, jaz pa imam način, da se tega naučiš, da boš tudi sam vedel. In ko to veste in veste, zakaj veste, potem se mi ni treba več sklicevati, ker prevzamete lastništvo nad znanjem in ga lahko nato delite z nekom drugim. Rekli bodo: 'Kako to veš?' No, to je zato, ker gre A v B in to ima vzrok in posledico. Toda če bi bil vaš odgovor samo, ker mi je Tyson povedal, nisem uspel. Želite to nekako vnesti v sebe, nato pa dvignete stopnjo svojega znanja, razsvetljenja, modrosti in vpogleda v delovanje sveta.
THE: No, prekleto. To je bil precej gangster.
NDT: Bil sem počaščen, da sem bil obravnavan zaradi tega, in mimogrede imam res mehko mesto za umetnike. Mislim, da je material, ki navdihuje umetnike, tkivo duše civilizacije.
THE: Vau.
Slika preko Complex Original
NDT: Premisli. Ker vsi samo funkcioniramo, ostali pa gremo samo v službo in pridemo domov; umetniki naredijo življenje znosno. Dajejo pogled na stvari, za katere nikoli nismo vedeli, da bi jih lahko imeli. Prinašajo veselje. Raziskujejo notranja človeška čustva in v najboljšem primeru celoten dinamični razpon tega čustva. In če umetnik poseže v vesolje kot vir ustvarjalne muze, potem sem jaz tam. Rekel bom, ja. Tukaj je Saturn. Tu je črna luknja. Tu je zvit prostor-čas. Govori z menoj. Kaj potrebujete? Kaj hočeš? In slabo vas bom samo nahranil, ker mislim, da šele takrat znanost postane mainstream - ko znanost postane legitimna tema za umetnike.
THE: No, hvala, ker ste se odzvali mojemu klicu, in to resnično cenim. Bil sem samo malo nervozen, ker sem prišel k vam s celotno zgodbo o tem fantu, ki je v bistvu živel življenje vseh, nisem bil prepričan, kako boste to sprejeli, in pravzaprav mi je všeč, kako ste bili tako odprti do tega. Ker gre skoraj za zabavno, znanstvenofantastično predstavo o obstoječih, veš kaj mislim?
NDT: Tukaj je stvar. Če boste posegli po nečem filozofskem [ali] znanstvenem, je moja zahteva, ki vam jo postavim, citat Marka Twaina. Rekel je: Najprej razčisti svoja dejstva, nato jih popači v svojem prostem času. In tako je bilo v projektu, ki ste mi ga pripeljali, dovolj, da je bilo v osnovi res, da je tam, kjer ste ga potem prevzeli, poln izraz informirane umetniške razširitve.
THE: Vau, človek.
NDT: Ker je očitno neprijetno, če umetnik poskuša to narediti, vendar dejansko ni opravil domače naloge. Torej oseba, ki je živela vse življenje in je doživela vsa čustva, doživela rojstvo in smrt - to je zanimivo psihološko stanje, ki ga je bilo vsekakor vredno raziskati, in bil sem zelo vesel, da sem bil poklican.
THE: No, hvala.
NDT: Naj vas nekaj vprašam, ker nisem v poslu, samo semznanstvenik. Naredialbumi imajo še vedno pomen, kot koncepti? Če bi lahko šli na internet in iztrgali to pesem in to pesem, kje je več koncept?
THE: Imate svojega J. Colesa in svoje Kendricks, svojo zmešnjavo in svoje možnosti ter svoje ljudi, ki resnično ljubijo, ne samo hip-hop, ampak tudi glasbo in kulturo ter ljudi na splošno. In ko imate umetnike, ki tako cenijo in ljubijo glasbo, da si dejansko vzamejo čas za ustvarjanje koncepta, je to zelo posebna stvar. In če bi rekli, da so bili prvi umetniki, ki so naredili konceptne albume, ne, očitno ne, vendar so bili v dobi, ko je umiral.
NDT: To vas sprašujem.
THE: Zame je to tako, kot da bi bil povezan z mano in vsemi mojimi albumi. Navdihnili so me spisi Andyja Weira in skozi branje ...
NDT: Andy Weir, avtor knjige Marsovec ?
THE: Vprašal sem se: Kako se lahko potisnem? Ker Neverjetna resnična zgodba, ki je bil moj zadnji album, je postavljen leta 2065. Zadnji človeški odtis ostane na Zemlji, preden se povzpne na vesoljsko postajo Babel, kjer moški iščejo naseljiv planet, imenovan Raj. Torej, ne vem, kako je prišlo skupaj, vendar se je, velik del tega pa ste vi, in to morate razumeti.
Slika preko Complex Original
NDT: Pravite, da je bila moja udeležba temeljni del tega albuma?
THE: Da, brez vprašanj.
NDT: Niste mogli dobiti nekoga drugega?
THE: Lahko bi, vendar ne bi bilo isto zaradi tega, kdo si ti v kulturi, v svoji kulturi in kdo sem v svoji. Zelo pomembno je, da se združimo, da izobražujemo množice.
NDT: Navzkrižno opraševanje.
THE: Ja. Pomislite, koliko ljudi to trenutno gleda, ki nimajo pojma, kdo za vraga sem in vas ljubim-in obratno, ljudje, ki vas [morda] ne poznajo in so bolj navdušeni nad hip-hopom in glasbo ali pa so zelo mlad in ne razume ali karkoli drugega. Tako neverjetno, da lahko skupaj izobražujemo ljudi.
NDT: Tako, stari, še nisi imel uspešnice. Kaj je narobe s teboj?
THE: Me briga. Mislim, da je to to.
NDT: Ker naj se spomnim: prvi konceptni album, za katerega sem kdaj vedel, je bil Marvin Gayes Kaj se dogaja. Spomnim se, da sem to prvič predvajal na svojem predvajalniku, ena pesem pa se je kar zlila v naslednjo. Nekaj let kasneje sem poučeval v zaporu v Massachusettsu in eden od njih, ime mu je bilo Carlos, sva se samo pogovarjala. Ko nismo delali akademikov, smo se samo pogovarjali in njegov najljubši album je bil Kaj se dogaja in ni mogel nehati govoriti o tem. Glasba na tem konceptualnem albumu ga je navdušila in od takrat se nisem mogel otresti ideje konceptnega albuma in kako pomembni morajo biti. Ker glasbenik, ne morete mi povedati, imam to sporočilo, ki ga želim deliti z javnostjo, in traja tri minute in pol. To ni to. Če je vaše sporočilo dolgo le tri minute in pol, potem nimamo o čem drugem govoriti. Ker je življenje bolj zapleteno kot tri minute in pol. Zato sem vesel, ko sem izvedel za vašo filozofijo v zvezi s tem.
THE: Ko sem pred dvema letoma začel ustvarjati ta album, je bilo še preden je izšel moj drugi album. Pisala sem in zgodilo se je, da na tem albumu razpravljam o številnih temah, ki so boj za enakost vseh moških, žensk in otrok, ne glede na raso, vero, barvo, veroizpoved in spolno usmerjenost - ker verjamem, da smo rojeni enaki, vendar nas ne obravnavajo enako - sem samo zato, da rečem: Samo bodi dober človek in resnično spoštuj druge. Ponosen sem, da sem dvorasni, in veliko je ljudi, ki govorijo stvari, kot so, da ne vidim barve, in to popolnoma razumem, vendar mislim, da je drugače lepo, najina razlika nas ne bi smela ločevati. Zame v tej dobi, [z] vsem, kar se je dogajalo, moja celotna stvar je samo enotnost, človek.
NDT: Osebno imam zelo neobičajen pogled na življenje.
THE: S teboj sem. Zaupaj mi. Razumem.
NDT: Ste pripravljeni na to?
THE: Pripravljen sem.
NDT: Si prepričan? Ali sedite?
THE: Dobesedno sem se pripravljen učiti.
Slika preko Complex Original
NDT: Torej, če se vrnete dovolj daleč v zgodovino naše vrste, lahko najdete skupnega prednika med katerim koli dvema človekoma. Na svetu imamo 7 milijard ljudi. Vsak človek ima dva starša in vsak od njih je imel dva starša, vsak je imel dva starša. Če se nenehno vračate, je to na svetu kot bilijoni ljudi. Toda v preteklosti na svetu ni bilo trilijonov ljudi. Kako torej pridobiti bilijone staršev, a ste imeli le del prebivalstva, ki ga imamo danes? Družinsko drevo človeštva se zbližuje. Če vas nekdo vpraša: »Kaj ste?«, Ki običajno nakazuje, kakšne ste narodnosti, mi rečemo: V redu, jaz sem Irec. No, kje si se rodil? Rojen v New Yorku. Kje so se rodili tvoji starši? Oh, rojeni so bili v New Yorku. Kje so se rodili njihovi starši? Rodili so se v New Yorku. No, kje so se rodili njihovi starši? Bili so iz Irske. No, ti si tretja generacija Američana. Američan si. Vrnili so se skozi čas, našli kraj, za katerega so se odločili, da ga želijo predstaviti, in razglasili, da to so. Izkazalo se je, da je točka popolnoma poljubna. Če boste to storili, se vrnite še dlje, če pa to storite, so vsi iz Afrike. Toda zakaj ga niste odpeljali v Afriko? Zakaj ste se ustavili v Evropi? Običajno želijo izvedeti, ali obstaja licenčnina ali znana oseba. Aktivno me ne zanima moje rodoslovje. Zakaj, bi se morda vprašali? [ Smeh. ]
THE: Zakaj, Neil? Zakaj to praviš?
NDT: Ker sem genetsko povezan z vsemi na zemlji. Če želim izvedeti, kaj sem lahko v življenju, gledam vse, ki so kdaj živeli. Genij Isaaca Newtona, pogum Janeza Orleanka, družbena morala Martina Lutherja Kinga-vesel sem, da vsrkam vso ustvarjalnost človeštva in nato izberem tisto, kar me navdušuje, in naj to postanem v življenju . In naj vas ne omejujejo dosežki nekoga iz moje natančne rodbine. Imate popoln nadzor nad svojim življenjem. Jebeš genetiko. Vi nadzirate svoje življenje.
THE: Tako se počutim, ko sem otrok, ki je bil vzgojen v gospodinjstvu z narkotiki in alkoholizmom in vse to. Ljudje me vedno vprašajo, pravijo: Kaj bi storili, če ne bi rapali? Pravim, da bi bil verjetno mrtev ali v zaporu. Ker sem bil na poti prodajati droge in teči po ulicah in ...
NDT: Enostavne poti tik pred vami.
THE: Ja, točno, in to so bile stvari, pri katerih imam na tem albumu pesem z naslovom Most Definitely, ki je poklon Mos Def -u. Njegov Damien Lamar Hudson, ki sem ga predstavil v pesmi, ki sem jo poimenoval Black SpiderMan, in je zapustil vse v New Yorku, so ga izselili iz hiše, ker ni imel dovolj denarja, zdaj živi v Inglewoodu in vse opustil, da bi prišel na delo moj album. Povsod, kjer se prijavi, prosi za dolgoletne izkušnje in podobno, no, kako lahko imaš dolgoletne izkušnje, če šele hodiš iz šole, veš, kaj mislim? Tako enostavno je bilo samo ukrasti, oropati ali prodati droge. To sem videl in vedel sem, da ni prav. Veste, tekel sem naokoli s pištolami in noži, naredil sem najbolj neumne, neumne sranje in hvala Bogu, da si nikoli nisem vzel življenja, ali pa nisem storil ničesar, kar bi se pogledal v ogledalo in mi je resnično žal. Hvala bogu. Najlepša hvala. Prisežem, človek, brez pogona in brez možnosti, samo možnosti, da bi bil resnično srečen in uresničil te sanje, danes ne bi sedel tukaj.
NDT: Pomislite na tisto pogosto povedano zgodbo: imate priseljenca, ki pride prvi, priseljenec prve generacije. Vstopijo in so mladi, prodajajo kruh na vogalu ali časopise, borijo se, potem se poročijo in imajo otroka, vendar se ves čas borijo. Tu in tam morajo prihraniti, vstanejo in ustanovijo svoje podjetje in posel je uspešen. In potem postane bogat in kupi veliko hišo v predmestju ter si reče: 'Poskrbel bom, da moji otroci nikoli ne bodo trpeli tako, kot sem trpel jaz.' Ne bom dovolil, da se to zgodi. Tako imajo otroke v predmestju, otroci pa se ne borijo tako, kot je priseljenec. Potem se otrok konča s popolno smrtjo. Nato rečejo: Zakaj nisi ambiciozen? Dal sem ti vse, česar nisem imel.
THE: Mislim, da je to razlog, kajne?
NDT: Ravno zato. Oseba, ki je bila uspešna, je pozabila, da je bila uspešna zaradi neuspehov, ki jih je premagala.
THE: Vidite, ljudje me bodo vprašali: Kaj bi storili, če bi se lahko vrnili in se pogovorili s svojim mlajšim? In vedno rečem, če bi se lahko vrnil in se pogovarjal s svojim mlajšim jaz, bi mu rekel: Škoda, da ti ne bi uspelo! Tako da bi desetkrat huje delal! Če se vrneš nazaj in boš kot, Oh, boš astrofizik in vsi te bodo imeli radi. Kot da se moraš boriti.
NDT: Mislim, da smo vsi vsota tega, kar se nam je zgodilo v življenju. In če bi bili uspešni, bi bilo napačno misliti, da bi bili uspešnejši, če bi bilo kaj lažje.To ni danost.
THE: Ja, ampak kje je pogon, kajne? Če je lažje, zakaj ste potem prisiljeni? Do menite, da je popolnost v obrti sploh možna? Mislim, da je loviti popolnost zabaven del tega.
NDT: Se strinjam, se strinjam. Mislim, da matematično obstajajo določeni dokazi, ki so preprosto popolni, kjer jih lahko pustite pri miru in delate na nečem drugem.
THE: V umetnosti?
NDT: Ne, ne, ne, pri matematiki. Torej, greš gor na Mona Lisa in reci: Veš, mislim, da potrebuje nekaj dodatnega ...? Tega ne boste storili.
THE: No, mislim, če bi imeli Twitter, bi to storili.
NDT: [ Smeh. ]
THE: Kakorkoli, oprosti. Nadaljuj.
Slika preko Complex Original
NDT: Ogledal sem si Mona Lisa pred kratkim. Pozabi na obraz, lase na levi rami -
THE: Vem.
NDT: To je samo - to so lasje!
THE: To me je navdihnilo. Lani sem šel v Louvre, bil sem na turneji in v Parizu sem bil na predstavi. Šel sem v Louvre in videl Mona Lisa, in vsi gledajo Mona Lisa skozi zaslon mobilnega telefona -
NDT: Papež gre mimo in skozi stvar gledajo na papeža. Kaj delaš? Pravzaprav se nekateri spomini najbolje absorbirajo skozi vaše oči v realnem času, tudi če o tem kasneje nimate zapisa. Ker potem lahko dostopate do tega spomina in tega, kako ste se v tistem trenutku počutili. Če gledate v zaslon svojega mobilnega telefona in posnamete videoposnetek, ki je sicer nepozaben, poznejši ogled ne bo povrnil čustev, ki bi jih imeli, če bi bili temu neposredno priča.
THE: To je res. Ko sem šel in videl Mona Lisa , Obrnil sem se in rekel: Everybodys tukaj zaradi tega. Vsakdo tukaj, v Louvru, za to eno sliko. Hej, da Vinci - dobro opravljeno, brat. Odlično. Obstaja pa še toliko drugih neverjetnih, lepih umetnosti. In rekel sem, veš kaj, poiskal bom nekaj drugega. Obrnil sem se in takrat sem videl Poroka v Kani, kar je navdihnilo naslovnico mojega albuma. Vidim to stvar in nikoli ne bom pozabil, da je več kot 100 številk -
NDT: Pravite mi, da bi bili vsi v Mona Lisa je bilo to obrnjeno? [ Smeh. ] Če bi vsi gledali poročno sliko in rekli: 'Želim si ogledati nekaj drugačnega.' Obrneš se in to je Mona Lisa.
THE: Samo jaz bi bil tak. [ Logične poze. ]
NDT: Srečno, da se vsi ohladite z Mona Liso.
THE: Ja, res je. To je resnično. To je stvar, da se lahko samo navdihneš in živiš v trenutku.
NDT: Vam lahko na kratko povem zgodbo o Louvru?
THE: Oh, prosim.
NDT: Prvič sem bil tam samo dvakrat, toda prvič sem Mona Lisa, prav? Potem grem na drugi hodnik in tam je slika črne ženske. V Louvru ni naslikanih toliko črncev. Ali poznate naslov slike?
THE: Ne.
NDT: Črna gospa. [ Smeh. ]
THE: A si resna?
NDT: Ja! Popolnoma resen sem.
THE: Ni šans.
NDT: In pomislil sem, prekleto. Nisem mogel napisati imena ženske? Torej je bila predmet slike Ker imela je temno kožo. Ne zato, ker je bila oseba, katere osebnost bi se potem pokazala na platnu.
THE: No, ali mislite, da je oseba, ki jo je naslikala, pomislila: Vau, kako lepa je ta ženska?
NDT: Mislim, da [v tistem] dnevu, pošteno glede na gibljivo lestvico morale in progresivnosti, lahko verjamem, če bi mi kdo rekel, da je ta slikarka progresivna, saj je celo temnopolto žensko naredila za subjekt.
THE: To je noro. Mislim, vzameš nazaj v 15, 1600, tam smo še danes. To je kot, oh, to je črnec, to je to ali tisto tisto.
NDT: Še raje bi bil živ danes kot v 15. ali 1600. letih. [ Smeh. ]
THE: Tudi danes bi raje bil živ, pravim. Še danes gre za etikete in to je noro.
NDT: Moja oznaka je vse človeštvo. Kratek zgodovinski zapis o besedi človeštvo. Torej je človek kot predpona dejansko sledljiv do dejstva, da imamo roke, in [človek] je za ročno. Tam dobiš rokopis, ročno napisan predmet. Tako se je človeštvo dobesedno nanašalo na vrsto, ki ima spretnost z rokami.
THE: Noro.
NDT: In šele, ko so antropologi zamudili izraz in začeli sestavljati stavke, kot so: Ko je moški prišel iz Afrike in se sprehajal po Evropi in Aziji, bi vzel žensko. V tem trenutku vam človek namesto vsega človeštva pomeni človeški moški.
THE: Oh, popolnoma.
NDT: Zato je 'človeštvo' v sodobnem času boljša stava. Deklaracija o neodvisnosti: Vsi moški so ustvarjeni enaki, da je moškega mogoče realno razlagati kot vse ljudi, čeprav ženske niso bile izrecno opredeljene kot volivke ali kaj drugega. Načini, ki so jih takrat uporabljali antropologi, so bili vsi ljudje. Ker je bil to dan antropologije, 16.17.stoletju. Samo to sem hotel povedati.
THE: Zakaj hvala, brat.
NDT: Hrepenim po tem, da bi civilizacija razvila raven znanstvene pismenosti, da bi lahko postali boljši pastirji naše prihodnosti na tem planetu.
THE: Prekleto. Ne vem, kako temu slediti. Njegovi [kot] so Stonesi pravkar igrali, zdaj moram nadaljevati. Človek, samo upam, da se bodo vsi lahko razumeli. Se ne moreva kar razumeti? To je to.
Oglejte si Complex Shop za nakup Logic in Neil deGrasse Tysonposter.